Fleur: další z těch příspěvků, který nemaj žádnou výpovědní hodnotu a snažej se svým obsahem přechytračit někoho chytřejšího...nikdo tady přece nepíše, že si RR mastí kapsu na píspěvcích od studentů...příště se s ničím podobným ani nezapojuj do diskuze...

to Dan Panda-ex-4.B:Víš,co by asi bylo nejlepší,milý Pando?...Kdyby jsi už konečně přestal se svými chytrými řečmi,přestal tady srážet názory ostatních a nevyvolával rozbroje.Myslíš si,že ti,kterých se to týká,jsou tak blbí,že se bez tvých úžasných rad neobejdou?Absolutně nechápu,proč se do toho pleteš...A tvé narážky na Radu rodičů už jsou taky víc než únavné.Zajímalo by mě,na jakých podkladech stavíš svou teorii,že si někdo na úkor studentů mastí kapsu.Výrok ,,...,jak studenti netuší,jak RR funguje...",mě taky dost pobavil.Hlavně že to víš ty=)...

Sběr papíru bude 16.3. Nejlepší "sběrače" kromě sladkého pocitu, že něco udělal pro přírodu, čeká i sladká odměna. Vtipné informační plakátky (autor neznámý, ač tušený) jsou na mnoha místech, třeba na hlavním schodišti!
Garantem celé akce jsou SOVY, náš biokrožek. Děkuji jim za organizaci sběru.

Kdy má být ten sběr papíru?

finesa: píšeš poněkud nesrozumitelně, nenacházím argumenty ani smysl, a to ani při dalším přečtení. Pokud do svých příspěvků za neučesanou větnou stavbu a nulovou interpunkci schováváš tajné myšlenky, na které jsem nepřišel (utopie? kde se tam o ní píše?), tak se omlouvám, že jsem se dotknul tvého názoru, že lístky mají být levné a padělatelné. Jinak nenapíšu nic, odmítám to dále řešit, protože mě o to požádala prof. Vlčková a protože diskuze začíná zapadat k příspěvkům typu těch tvých...

ad tiskárny, netuším, o čem píšeš a na co je to narážka, nicméně jsem rád, že jako student gymnázia už dokážeš rozeznat rozdíl mezi inkoustem a laserem a stejně tak jako grafik děkuji za poučení v oblasti tisku :-*

to kubista: Pokud se nepletu, tak příspěvek činí 500Kč...ale jinak souhlas

s e-mailem Kubisty ( i M. Humla ) nelze nez souhlasit , nikdo to zatim vystizneji nevyjadril

Být vámi, tak se místo na aféru kolem padělání lístků (vyčerpávající analýzu celé kauzy i s návrhem řešení podal kolega Miroš Huml, ostatní připomínky, jak je tu čtu, mi přijdou nadbytečné :)) soustředím na problém Rady Rodičů (RR). RR je dle mého názoru orgánem (sdružením, chcete-li) nevhodným pro efektivní dosahování cílů akademické obce Gymnasia. Vychází z předpokladu, že studenti si nejsou schopni sami spravovat záležitosti, jež mají ekonomickou povahu nebo vyžadují pokročilejší organizační schopnosti. Ke spravování těchto záležitostí je tedy povoláno kolegium maminek a tatínků, které vybere od každého studenta 350 Kč a s nashromážděným obnosem se snaží jednat "v nejlepším zájmu studentů", rozuměj maturantů, neboť pořádání maturitních plesů je vlastně jediná agenda RR, která vůbec stojí za zmínku. Prostředky, jakými toho dosahuje, zcela odpovídají povaze způsobu ustavení RR (o tom níže) a pravidel jejího fungování: RR se studentům NEZODPOVÍDÁ, což je naprosto absurdní vzhledem k tomu, že studentské příspěvky tvoří rozhodující část příjmů RR. Jednání a HOSPODAŘENÍ RR jsou netransparentní, a při společných jednáních se studenty RR dává jasně najevo svou mocenskou nadřazenost, argumentuje ex autoritate apod. K takovým postupům však není legitimována ČÍMKOLIV, neboť samotný způsob, jakým je RR ustavována, je směšný - v RR zasedají rodiče, kteří se k funkci dobrovolně přihlásí a bohužel to nejsou vždy ti nejkompetentnější (z vlastní zkušenosti vím, že ti nejkompetentnější a organizačně a ekonomicky nejzdatnější na to prostě nemají čas).

Proto vám navrhuji: zrušte Radu Rodičů, ustavte na její místo studentskou radu, převeďte do jejích rukou veškeré kompetence RR. Z dob mého působení na Gymnásiu si totiž pamatuji, že se chodby jen hemžili schopnými (někdy až geniálními) lidmi, kteří by veškerou agendu RR zvládli mnohem lépe a, jelikož by tak činili ve vlastním zájmu a za účelem dosažení vlastního zisku (maturitní plesy jsou hlavní kulturní akcí začátku roku, dokáži si snadno představit, že by na nich škola - studenti vydělali), i efektivněji.

Honza Přibil, bývalý student Gymnasia Kladno, nyní student 2. ročníku PrF UK.

a k ty vychytralosti co si zmínil... Od laserové tiskárny má ta inkoustová hooodně daleko looooooooooooool:D:D:D:D:D a to vim dokonce i při svý naivitě:D:D:D:D

;) zkus si to přečíst ještě jednou OK?...je mi jasný, že je to utopie...ale myslim že by to tak mělo bejt... neřešit padělání se nedá...jen vymyslet nějakej hodně levnej způsob,kterej si zároveň nikdo nemůže dovolit;)...jinak jestli myslíš, že bejt vychytralejší...je obohacovat se na úkor spolužáků tak prosim...:/ a nejsem si jistej, jestli by se tenhle způsob dal označit jako vychytralost...když se tim šířili po fóru prodávali to před kokosem atd, ale to uz je jiná věc / 2, problém je v tom, že když budou lístky dražší... tak vyzbyde míň na maturiťák...máš to asi 1000 lístků(např)... jak RR funguje to opravdu netušim, ale domnívám se, že když už ted´ byl asi maturiták v mínusu tak zdražení lístků to jen prohloubí... a tak si uvědom že RR nezastupuju jen maturanty, ale všechny...a všichni na to budou doplácet... myslim, že sem k tomu řek svý a ted si budu číst, čim mě zase ohromíš...

Zuzana Vlčková: Pošlu vám mejl

finesa: promiň, ještě jsem zapomněl napsat, že to, z čeho se lístky platí, se tu řeší v souvislosti s popisováním funkce RR a jejího přerozdělování peněz, stačí trošku číst a chápat - menší důkaz o tom, jak studenti netuší, jak RR funguje...

finesa: Cože, doklad o zaplacení a neřešit padělání?!? To je špatný vtip nebo to myslíš fakt vážně?!? To je opravdu nejnaivnější názor co jsem tu zatím četl... Nepadělatelné lístky se zaplatí stejně jako ty letošní padělatelné a nebude to stát o moc víc. A řešit padělání je nutné vždycky protože lidi jsou lidi, a vždycky se někdo najde a srovnání s učňákem je urážka inteligentních lidí, protože právě inteligentní lidé jsou většinou ti, kteří se snaží být vychytralejší a na ostatní vyzrát... Informační charakter lístků - to můžeme na ples chodit s paragonem a vyjde to nastejno, promiň, nechci tě nijak napadat, ale opravdu mě tvoje naivita a jednoduchý pohled na problém pobavil...

A z čeho by se ty nepadělatelný lístky měly zaplatit...??myslim si že lístky na ples nejsou o tom aby na nich byly 3d znaky atd...měl to být jen doklad o zaplacení a mít informační charakter(kolik jich zbylo atd)...a né řešit padělání!jinak mě spíš mrzí že se o tom vůbec musí uvažovat...kdyby to udělal nějakej vykuk z učnáku tak neřeknu ani slovo...

nooo nejsem si jistej, jestli omluva tim, že se to uz dělo je dobra omluva;)

To Dan Panda - napište mi prosím ty své nápady, dobrých nápadů není nikdy dost.

Já naprosto souhlasím se studentem padělatelem.
S dalšími náměty ohledně ráce RR bude nejlepší obrátit se přímo na radu osobně. Na každou schůzi můžete s nimi přijít.

Myslim ze diskuse okolo falsovanych listku by se mela jiz uknocit.
ANO priznavame byla to chyba.Jak se jiz rikalo,listky se falsovali i v minulych letech a nas ani ve snu nenapadlo co z toho muze vyplynout.
Rada rodicu se leots k organizaci plesu postavila asi nejlip jak to slo,vy sla nam maximalne vstric a to i v pondeli na jeji schuzi, kde se resily ony listky.Pozaduje po cvrtych recnicich nahradu za neprodanych 45 listku na sezeni v hodnote 200kc,coz cini 9000. Narok mi prijde opodstatneny po domluve s ostatnimi tridami bude uhrazen. Jen bych chtel apelovat na solidaritu ostatnich studentu, kteri kopirovali listky,aby taktez prispeli k zplaceni.Dejte penize treba predsedovi studenstke rady,nam tim pomuzete.a nebojte se ze je top nejaky figl k zjisteni dalsich padelatelu.
Jeste k snizenim znamkam z chovani,temi nam rada rodicu nevyhrozovala,jelikoz vi, jako kazdy jedinec jehoz intelekt je srovnatelny s automatickou prackou, ze to neni v jeji kompetenci. O tom bude rozhodovat pedagogicka rada pristi tyden.

to Zuzana Vlčková: díky za odpověď, jak se máte? :-)

Osobně bych si představoval komunikaci s RR asi tak, že její jednání bude transparentní, o jejím konání mohou informovat třídní učitelé a nejlépe web školy. Studenty její činnost zajímat může, ale taky nemusí, a některé studenty to ani nezajímá. Ale naopak některé určitě ano a stejně tak i některé rodiče zajímá, co se děje s penězi, které z nich každý rok jejich ratolesti vysávají na dar škole. Informace by měly být snadno dostupné, ne formou výkřiku do davu během velké přestávky, kdy všichni svačí, courají po škole a píší taháky... Jak každý s těmito informacemi naloží, je jeho věc. Pokud je vypustí zase ven a pak se diví, jeho problém :-). Ale také pokud je vypustí a pak je bude chtít opět získat, tak by je měl zpětně lehce najít (web školy atd.).

Ad vstupenky a pozvánky, v každém ročníku se určitě najde minimálně jeden výtvarně i počítačově nadaný jedinec, který by mohl být nějak školou motivován, aby vyrobil lístek a pozvánku na ples s danými kritérii (jak jsem slyšel, tak letos autor pozvánky a lístku nedostal dané ani rozměry lístků - pouze jsem to slyšel, ale pokud je to pravda, tak pak fakt nevím, čemu se RR diví). Tím chci říct, že vytvoření profesionálem by mohlo být až nouzovým řešením. Stačí, aby student dostal přesná kritéria, podle těch udělal návrh, který by si pak studenti sami připomínkovali a RR jako zadavatel by zkontrolovala stupeň náročnosti padělání lístku podle nějakých navržených ochran (btw pokud chcete, pár nápadů na ochranu lístků mám, ale psát to sem nechci, takže leda na váš mejl...). A samozřejmostí je výroba lístků v předstihu, ne 14 dnů před plesem :-)

Někdy mívám pocit, že na tomhle gymplu učí jen pe a Vlčková. Proberte se vyučující, nemyslím, že zpracovávat předmětové stránky musí jen studenti a dobrovolníci. S technickou strankou by snad mohli pomoct vsichni matikari/matikarky a nadani ostatni členové sboru. Studenti potřebují vzory-nadšené zapálené lidi pro svou práci. Vytvořit podklady třeba jen na papír snad zvládnou i jazykáři, tělocvikáři atd. Nebo možná by pomohly uklízečky :-)